一年投资 50 家 AI 公司；当我们都不知道答案时，我是怎么想的？| 对话杨洁：锦秋基金创始合伙人

在风起来的那一刻。

🚥 本周十字路口的嘉宾，杨洁，是锦秋基金的创始合伙人。

锦秋是近两年来创投圈备受瞩目的一支新锐力量：12 年长周期、管理规模超过 5 亿美金。2022 成立至今，她已经投资了超过 70 家公司，一年内更是密集出手了 50 家公司。值得一提的是，其投资组合中 90% 以上为 AI 相关公司。

本期播客中，杨洁分享了自己从 0 到 1 创办锦秋基金的故事：如何募资、如何打造一支“AI Native 基金”、如何寻找投资机会、如何面对高瓴和红杉们的激烈竞争，以及作为管理者，如何带领团队对抗早期投资中无处不在的 FOMO、不安全感与信息孤岛。

希望这期对话，能给正在十字路口探索的 AI 创业者和投资人带来一些新的视角。

（备注：50 多家公司为截止播客录制当天完成的交割公司数据，未包含连续多轮跟投的交易笔数，在本期播客发布时数据已有更新，预计 2025 年底交易数据会有一定幅度更新。）

微信收听博客：

小宇宙收听播客：

🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书[1]、哔哩哔哩[2]、Youtube[3] 等平台

由于访谈全文较长（16,281字），可先参考目录：

🟢 快问快答

年龄、毕业院校、MBTI 与星座、创业前经历

🟢 在 AI 寒冬下注：一个 12 年期基金的诞生

"我们能看见明确的信号：AI 在补充生产力、替代劳动力。"

• AI 行业一片惨淡时，为什么你敢逆势创立一支新基金？
• 当时给 LP 讲的故事是什么？
• 为什么设计成 12 年期的长周期基金？——"这一波不是产业周期，是基础设施级别的变量。7 年的基金，可能我们现在 70-80% 的项目都不敢投。"
• 为什么是 5 亿美金的规模？既有能力在后期持续增持，又不会大到难以避免去追逐确定性的大项目。

🟢 "我们是一个 AI 公司，在投 AI 公司"

锦秋也是一个"AI 公司"。

• 锦秋内部工作流具体怎么用 AI？
• Sourcing 系统的"秘密武器"：除了分析论文作者和获奖名单，还能从公众号推文里判断交易机会。
• 如何用 Claude Code 和 ChatGPT 设计团建？
• 你的一天是怎么用 AI 的？给你多大一笔钱，你会答应一个月不用 AI？

🟢 如何看人？

"其他东西都是可以学的，不会 coding 可以打开 B 站学，但「韧性」某种程度上是天生的。"

• AI 时代的创始人特质排序：为什么"韧性"排在第一，甚至高于学习能力和执行力？
• 错过了 Manus 早期投资，最大的复盘是什么？——"我们过于评估插件产品，而错判了创始人那种反无序、反脆弱的核心能力。"
• 一个全员 INTJ 的合伙人团队，如何评估"韧性"这种感性特质？——"把我们看重的点拆出来，一条条去找是否有迹可循。"

🟢 如何募资？

"募资最惨的时候，我们选择不看报表。"

• 锦秋第一期募资时，第一次遭遇大规模、集中的拒绝是什么感受？
• 一个对抗焦虑的有效方法：当进展记录表让你痛苦时，就别看了，把精力放在能推进的事情上。
• "我们就是一个小基金，但市场上有大量的钱想投一级市场。被一些人拒绝没关系，反正总能募起来。"

🟢 VC 的卷、FOMO 与安全感

"我希望大家是因为热爱在工作，而不是因为紧张。"

• 如何面对 VC 行业的「卷」？
• 如何打破团队的「信息孤岛」？
• 如何对抗团队的「FOMO」（错失恐惧症）？
• 如何建立团队的「安全感」？

🟢 投资中关键的事

• 如果明年只投一个方向，投什么？
• 为什么从 2023 年起就明确不投大模型公司，并且至今不后悔？
• 在乎估值吗？在乎占股比例吗？今年投资金额水涨船高吗？
• 几个有趣的投资故事。

🟢 如何竞争？

"不是每个 founder 都要拿他们（红杉和高瓴）的钱，大家还是在找匹配。"

• 面对红杉、高瓴的激烈竞争，我们的机会在哪？
• 锦秋对创业者的核心价值主张："快且确定"。如何做到这个看似矛盾的组合？
• 创始人的画像正在变得多元化：除了名校大厂，如何发现那些来自"山川湖海"的独立开发者和非典型创业者？

🟢 展望2026

• 预判一：资本市场将更热闹，大模型公司和具身智能公司或将迎来上市潮。
• 预判二：资金将更充沛，一度沉寂的后期大基金 (Mega Fund) 正在回归。
• AI 创业的独特之处：它是一个"世外桃源"，创业者可以暂时不用关注宏观经济、汇率和利率的波动。
• 机会长期存在，但时间窗口并非无限：随着更多人涌入"世外桃源"，晚入局者将面临更激烈的竞争。

🟢 用 10 个「我是...」来造句

1. 我是一个在做 VC 创业的创业者。
2. 我是一个希望把投资做成产品的 AI builder。
3. 我是一个相信韧性很重要的人。
4. 我是一个对 AI 的未来保持客观判断又乐观的人。
5. 我是 6 只猫、1 只乌龟和 1 只蜥蜴的主人。
6. ……最后 5 个请阅读全文。

👦🏻 Koji

Hi，我是 Koji，本周「十字路口」的嘉宾杨洁是「锦秋基金」的创始合伙人。

锦秋基金是最近备受瞩目的一个新 VC，作为一支 12 年期的 AI native 的 fund，我知道锦秋在 2022 年成立到现在，已经投了 70 多家公司了。

你好，杨洁，欢迎来到十字路口！

👩🏻 杨洁

谢谢邀请，Koji 你好，大家好。

快问快答

👦🏻 Koji

我们还是先从快问快答开始。首先请问杨洁你的年龄？

👩🏻 杨洁

我还是在一个敢下注，然后也能扛得起的年龄。

👦🏻 Koji

毕业院校？

👩🏻 杨洁

中南财经政法大学。

👦🏻 Koji

MBTI 和星座？

👩🏻 杨洁

MBTI 应该是 INTJ，星座是双鱼座。但是你信星座吗？

👦🏻 Koji

我其实信 MBTI，但是我们很多听众是很想了解大家的星座。

👩🏻 杨洁

我觉得星座负责情绪价值，然后复盘负责现金流。

👦🏻 Koji

我们上次聊到锦秋的三位合伙人都是 INTJ？

👩🏻 杨洁

好像是。

👦🏻 Koji

一句话介绍一下在创业做锦秋基金之前你在做什么？

👩🏻 杨洁

在字节做战略和投资。

一个 AI Navtive 的 12 年期 VC 的诞生

👦🏻 Koji

你是什么时候、因为什么原因决定要创业做锦秋这家基金的？

👩🏻 杨洁

2022 年的时候，当时公司（字节）内有一些调整，所以投资是相对受阻的。

那个时候就做了一个艰难的选择，一边是最喜欢的公司，一边是最喜欢的事，就选择了最喜欢的事。正好也有几位同事跟我是差不多的状态，大家也都想继续做投资，所以我们也没有找工作，就一起做了锦秋基金。

👦🏻 Koji

所以从创业到现在 3 年多的时间，整个感受是什么？

👩🏻 杨洁

一开始还是低估了难度，但是把问题拆解细化，去解决具体的问题之后，就发现一步步走过来，问题都能解决。

👦🏻 Koji

创业后的自己和创业前的自己，有发生一些变化吗？

👩🏻 杨洁

我觉得自己能更切身地去感受创业者面对的状态了。首先，你有一个长期的目标，但是长期目标把它拆成短期目标，短期目标一方面要实现，有时候要调整。每天都是面对问题、发现问题、解决问题。

👦🏻 Koji

锦秋第一轮募资的时候，你虽然职业经历非常丰富，但也没有自己做过基金。

在那个时候，你拿着锦秋的 BP 去找你的投资人 LP 们的时候，是给他们讲了一个什么样的故事？

👩🏻 杨洁

22 年那个时候讲的还是 AI 加机器人，会在未来的生产环节中起到很大的补充作用。

记得当时那个 BP，我们大概算了一下，全球比如说建筑工人有多少，蓝领工人有多少，这种重复、简单工作的白领有多少，里边 AI 大概可以去承担多少的工作，它会占据大概多少的比例，我们算了一些这样的账。

👦🏻 Koji

在你做锦秋的时候，你是看到了什么样的一些机会？

👩🏻 杨洁

这个问题太好了。很多人以为我们是那个大模型之后，然后开始做这个基金的，其实不是。

我们 22 年的时候大模型还没有爆发，但是我们能看见比较明确的信号： AI在释放生产力上是有显著的作用的，还有机器人。

所以我们 22 年当时想投的就是 AI 和机器人，我们去募资的时候，讲的依然还是 AI 和机器人。

👦🏻 Koji

所以那个时候看到的信号是什么呢？因为 2022 年底 ChatGPT 发布的这个信号是非常明显的，但在那之前，其实很多人是没有看到 AI 大爆发的信号。

👩🏻 杨洁

我们团队当时在字节内投资了 50 多家公司，基本上都是跟 AI 或者跟机器人有关的。我们能看到的明确的信号就是：这些公司他们在落地场景里边有明确的收入在起来。

技术在产业里边可以去补充一部分的生产力，替代一部分的劳动力，是可以看到的。所以我们就想在这个方向上持续投。

因为各种原因，这个方向当时不太被市场看好，正好出现了一个空缺的机会窗口。

👦🏻 Koji

我记得那个时候还是 AI 前四小龙的时代。其实他们后期都十分 suffering，没有利润，一直在流血，让整个市场都对 AI 感到灰心丧气。回忆那个时候，你看到了具体什么公司或产品，让你感受到了 AI 大爆发的前兆信号？

👩🏻 杨洁

比如说我们那时投资了「未来机器人」，我们看见即便疫情导致开厂的工厂并不多，但是「未来机器人」的收入是每年在翻倍，这都是能看得到的。

👦🏻 Koji

锦秋的规模我知道是 5 亿美金左右对吧？这是一个设计过的规模吗？比如说为什么没有再小一点或再大一点？

👩🏻 杨洁

五亿美金是专门设计的。大概比如说 2 亿美金，可能会小一点，就可以点状去投一些项目，但是在这些项目的后轮不太能够有增持的能力。

10 亿美金就太大了，那就难以避免会去追大项目，会去要求更高的、稳定确定的回报。5 亿美金是一个对早期既可以投资，然后又可以持续增值的基金规模。

👦🏻 Koji

目前的 5 亿 是锦秋的两期基金加总共 5 亿美金？

👩🏻 杨洁

第二期是 5 亿美金，上一期还是比较小。

👦🏻 Koji

所以咱们是一个投早期的基金，但你们不只投第一轮，也会看 Pre-A 和 A 轮吗？

👩🏻 杨洁

我们大概一半左右的项目都是第一轮。剩下的项目就 A 轮或者 A 轮往后一点。我们主要看三个方向：算力技术、 AI 的应用、具身和 AI 硬件。

投资会在阶段上稍微各有不同，主要也是因为这三个领域它的发展节奏不一样，项目处的阶段有时候会不一样。

👦🏻 Koji

所以是什么样的方向对应着什么样的阶段？

👩🏻 杨洁

算力技术我们投第一轮项目确实比较少。我们这只基金 24 年年中开始投资的，当时开始投的时候，其实不少项目它已经走到了相对 A 轮 B 轮。AI 应用大部分是第一轮或 A 轮之前。具身也是阶段会拉的比较开，有的是第一轮 或 A 轮，然后也有像宇树这种很后期的。

“我们是一个 AI 公司，在投 AI 公司”

👦🏻 Koji

锦秋到现在做了快三年的时间了，整个旅程走下来，你认为有哪些变化的东西吗？

👩🏻 杨洁

还挺多的。首先就像沿着刚才那个话题，22 年的时候我们看的是 AI +机器人。到了 23 年春节前，ChatGPT 就展示出来了，各种信号就出来了。

所以到 23 年的时候发现，基于大模型的这波 AI，它已经不再是一个行业，它是很多事情的基础设施，它会让各行各业有变化。这是在 22 年没有想到的。

但是我们运气比较好，22 年就在那个位置，正好等着大模型爆发了。我们 23 年就顺着这个势，继续在大模型方向上去做投资。

另外一个就是随着模型能力的上升，其实在我们自己的工作当中，它也可以起到很多的作用了。不再像以前说我们是一个传统的机构去投 AI 公司，现在变成了我们也是一个 AI 公司，我们去投 AI 公司。

👦🏻 Koji

锦秋也是一个 AI 公司？体现在什么地方？

👩🏻 杨洁

比如说 Sourcing（寻找项目），其实 AI 就可以起到很强大的一个辅助的工作。它不会完全替代掉人，但它对每位同事都是一个补充。

再比如说尽调，比如对公司的全网舆论分析、收集整理，比如说对论文的分析和解读，甚至做代码审查、竞品分析。在这些工作中，AI 都会比人效率高，而且信息拿的会更广。

👦🏻 Koji

一方面 AI 替代了部分人的工作，另一方面 AI 实现了一些人之前做不到的事情。在锦秋这家 AI 公司里面，有哪些之前人做不到的事情现在 AI 帮你们做到了？

👩🏻 杨洁

肯定是有很多人都不能做的事情的。比如说我们搞团建，以前都是我们想方案，或者找外包的团建公司。前段时间我们的团建就是用 Claude Code 加 ChatGPT 去做的，那场团建应该大家都感觉还是蛮辛苦的。

👦🏻 Koji

那是一个什么样的团建？

👩🏻 杨洁

整个团建其实是一个分成小团队的竞赛，围绕着锦秋明年要做的什么事情展开的。它有整体方案设定和问题设计都是 AI 做的，比如问题里边要怎么样去分类，包括我们的评委打分里边也有一席是留给 AI 的。

👦🏻 Koji

可以带我们走一遍整个团建流程吗？AI 从头到尾扮演着什么样的一个角色？

👩🏻 杨洁

我们今年明显感受到竞争是比较激烈的。24 年的时候竞争相对好一些，我们中国、美国都在投，当时非常活跃在投的基金数量并不是特别多，还没有那么激烈的竞争。但是今年的上半年就明显感觉竞争一下就起来了，红杉和高瓴也都非常的积极。

所以我们团建的核心问题，就是想要大家一起去 work out 出来，明年如果持续这样激烈的竞争，锦秋现有的资源和现有的团队的情况，在这样的竞争下要以什么样的方式来做出自己的差异化？这是那几天团建整体希望去解决的一个问题。

AI 帮我们设计了很多轮的讨论，一开始是 ChatGPT 给了一个大概的框架，就是分哪几轮，从哪几个角度分别去讨论。然后它又给了一个建议，让大家最后一天的时候再重新讨论一次，因为根据前几天所有团队的 PK 和讨论，大家会有一些思想的变化，那最后一天的时候再把第一天的问题重新讨论一次。

👦🏻 Koji

那既然都说到这里了，所以你们讨论出来的一个差异化竞争的策略是什么？可以略讲一二吗？

👩🏻 杨洁

简单讲，核心还是把自己的投资能力做强，另外一个就是给被投企业把增值服务做好。

👦🏻 Koji

锦秋在一个很短的时间之内做出了非常好的成绩，你觉得这背后最大的原因是什么？

👩🏻 杨洁

天时。在风起来的那一刻，我们就在那个地儿站着，什么都是准备好的。

所以能看得到，当时我们的反应和动作是比较快的。比如说 23 年的时候，我们就已经开始积极的在 Transformer 这个方向上去做一些投资。

同时我们马上就做了一个 12 年的基金。这个主要的原因我觉得还是天时。

👦🏻 Koji

那个时候是怎么决定 12 年的？

👩🏻 杨洁

这一波技术变量，它不是一个产业周期，它是一个基础设施类型的变量，所以它会让很多行业逐次去发生变化。在这样的情况下，觉得基金周期越长会对回报越有利。12 年是一个最终沟通下来的结果。

👦🏻 Koji

所以如果可以更长的话，你是希望更长的？

👩🏻 杨洁

对，希望还是在可以做到的一个范围内，做的相对长一些的时间。

锦秋的打法

👦🏻 Koji

12 年这个长度的基金周期，对你的投资心态和投资动作的影响有哪些？

👩🏻 杨洁

很多项目如果是一个 7 年周期的基金，就不太敢投了。比如说跟 AI 的软件应用有关的这些项目里边，应该百分之七八十都是如果短周期是不敢投的。然后算力技术、具身的很多项目也是不敢投。

👦🏻 Koji

你会怎么总结锦秋的打法呢？

👩🏻 杨洁

我们想做出自己的特点来，就是有：快速的确定性。

👦🏻 Koji

这里面两个关键词，一个是快，一个是确定性。但它们听起来还是矛盾的。

👩🏻 杨洁

其实不矛盾。快速，它只是相对，如果你把很多事情前置，最后形成那个结果，它就是可以快速的。

确定性，就是对创业者来说，他跟我们接触有一定的确定性。

你经常能想到一些画面，一个创业者可能有一个产品的想法，甚至都做好了 Demo，团队也基本上都想好了是哪些人，大家也谈的差不多了。但是，他就是缺一笔钱。那我们希望这种场景下我们能做到的，就是我们迅速的把钱给他，他不需要在融资这件事情上去花太多的时间精力。我希望我们的基金以后是快速且确定性。

👦🏻 Koji

其实很多早期基金都希望「快」，这确实对创业者友好。但是，往往大家其实在这过程中很难做到，因为快就意味着更多的判断失误。

你刚才提到你们做了很多前期的工作所以能做到「快」，那这些前期的工作是什么？

👩🏻 杨洁

比如说有一些方向我们会前置地去看。看的时候，你就会去积累这个方向大概什么样的事情是行得通的，什么样事情行不通，好的人在哪里，这个事跑赢需要的一些关键要素是什么。

当这些东西积累出来以后，碰到合适的人，就能够很快的做决策。但反过来也是一样的，如果没有去做这些前置工作的时候，我们在项目上其实也很难快起来，那这方向就少看一点。

👦🏻 Koji

你们在哪些领域做了最多的前置工作？

👩🏻 杨洁

刚才说到三个方向。但其实在每一个方向里边，我们在投的是很细分的一块。

比如说算力技术，虽然说很大，但是我们只投了存算一体和光计算，这些都是去解决计算瓶颈的问题，是算力技术里边的一个小领域，其他更多的我们就没有再看。

像 AI 的应用也是一样的，我们投的可能是AI 加 marketing 、AI 加生产创作工具的会比较多。那最近 AI 加医疗也看得比较多。

其实还有很多的领域都有机会，但还没有来得及一个一个看。具身也是类似的，但具身因为看的时间长，所以现在看起来投得是比较全面的，但当时其实也是分成很细很细的 sector 逐个看过去。

👦🏻 Koji

早期投资很多时候是投人，很多后面很伟大的公司在 Day One 做的事情和最后的事情中间已经女大十八变很多次了。

那你会不会觉得如果你们一开始，只看刚才列举的细分赛道，其实有可能排除掉了一些可能性？

👩🏻 杨洁

有的，是有 miss 的。但是我觉得这没有办法。早期投资其实不用太害怕说错过了什么，主要还是画好自己的边界，能够克制自己投什么不投什么。

👦🏻 Koji

你会认为锦秋是一个投人的基金，还是一个投事儿的基金？或者说这里面有几几开？

👩🏻 杨洁

这个比较动态，可能一直都不会有标准的答案。它跟着不同的行业会不一样，不同行业在不同的周期里边也会不一样。

👦🏻 Koji

那现在呢？

👩🏻 杨洁

现在抛开算力跟具身来讲的话， AI 应用这一部分我觉得人的权重还是大的。这个其实也是复盘来的。

👦🏻 Koji

可以讲一讲吗？复盘了哪些案例？

👩🏻 杨洁

Manus 我们是错过了。其实 Manus 最早那一轮我们也是有机会的，但是当时把重心花在了评估插件产品上。

👦🏻 Koji

错过 Manus 是错过了什么样具体的信号？

👩🏻 杨洁

错过的主要还是对反脆弱性能力的判断。

👦🏻 Koji

反脆弱性能力？

👩🏻 杨洁

对。他其实后面有做 Monica，然后又做 Manus。其实就是肖宏带着他的团队在做更有意思的产品、更有意思的事情。但这其实是一种反无序、反脆弱的一种能力。但我们在早期时候其实是没有观察到这个能力。

如何看人？

👦🏻 Koji

那现在你们会用什么方式去观察一个人有没有这种能力呢？

👩🏻 杨洁

会是很多能力的组合。比如说学习能力，然后组织能力、执行力。

👦🏻 Koji

题外话，我觉得这个全员 INTJ 合伙人特别容易自然就进到对「事」的讨论，因为 T 人擅长分析和逻辑。但如果投 AI 应用时需要调整到更多看人的成长性，你们是怎么做的？

👩🏻 杨洁

也是可以调的。可能一种方法是感受这个人的感受，这个可能不是我们特别擅长的。但是另外一种方法，就是把我们看中想要看到的哪些点去拆出来，然后一条一条去找是不是有迹可循。

👦🏻 Koji

这里有可以分享的吗？比如在当下这个时间点 ，抽象出来的优秀 AI 应用创始人需要有哪些特质？

👩🏻 杨洁

韧性很重要，学习能力也很重要，执行力也很重要。因为我们可能讨论比较多的就是这三个点，然后这三个点正好都有迹可循。

👦🏻 Koji

把韧性放在第一，是什么原因呢？

👩🏻 杨洁

我觉得其他东西都是可以学的。不会 Coding 可以去学，那个 B 站打开、YouTube 打开看一看都可以学。不会 Marketing 也可以学，不想学也可以招个人来做。但是韧性可能是一种性格，我不知道怎么归类他，但是韧性某种程度上是天生的，或者他确确实实是跟着一个人他的成长过程有关的。

👦🏻 Koji

你会问什么问题来判断一个人的韧性？

👩🏻 杨洁

主要是看过去的经历吧，过去做成的事情是在一个什么情况下实现的，过去不如预期的事情怎么归因。

👦🏻 Koji

你有没有一些固定一定会问的问题？

👩🏻 杨洁

比如他可能会提到第一次创业没有成功，我就会追问：你现在回看，当时失败的原因是什么？你是如何归因的？又是怎么从这些归因里，慢慢找到新的方法，或者形成今天的和想法。

👦🏻 Koji

你会觉得自己是一个韧性很强的人吗？

👩🏻 杨洁

还行吧。我觉得自己的韧性还行。

👦🏻 Koji

当你听到「韧性」这个词的时候，会联想到哪些发生在你自己身上的经历、画面或者故事？

👩🏻 杨洁

就说我们 22 年开始做基金那个事吧。首先那个年份确实不太好。

👦🏻 Koji

但也经常有人说，Downtime is the best time for Startup。

👩🏻 杨洁

是，话是这样说，但是那个 Best Time 就很痛苦。那个过程是很不容易的。

如何募资？

👦🏻 Koji

不容易主要体现在哪些方面？

👩🏻 杨洁

方方面面。首先募资就很不容易。字节跟红杉都是我们的 Anchor，很好的 Anchor。但即便这样，募资也是很不容易。

而且中间募资对象和策略也需要不断调整。比如俄乌冲突发生后，我们就不得不把重心调整到以中国投资人为主。那个过程其实挺不容易的。

👦🏻 Koji

所以当你提到韧性的时候，你会回忆起刚做基金的那个时候。你觉得相比过去的学习经历、职业经历，那是不是一段特别难、甚至最难的时期？

👩🏻 杨洁

不一定是最难的，但那是一段最容易放弃的时期。

因为事情还没有真正做起来，你是可以选择说「我不做了，我去上班」的。但基金一旦募起来，就没有回头路了，只能往前走。

👦🏻 Koji

但你没有放弃。

👩🏻 杨洁

没有放弃，团队都没有放弃。

👦🏻 Koji

是什么东西在坚持？

👩🏻 杨洁

可能是觉得，还没有把所有方法都试完吧。

一开始我们做过一个很长的 list，把可能会投资我们的 LP 全部梳理出来。每聊完一个，就记录进展，用多维表格跟踪。

后来发现那个 list 看起来真的惨不忍睹。如果你盯着那个表格看，会非常痛苦。那就索性不做 list 了，也不看表格了。

👦🏻 Koji

然后呢？

👩🏻 杨洁

有下一步的就自然跟进，没有下一步的就先放着。

不要复盘，短期内先不要复盘，把注意力放在还能推进的事情上。

👦🏻 Koji

那算是你第一次遭遇集中的、大量的拒绝的时候吗？

👩🏻 杨洁

那确实是。

👦🏻 Koji

之前更多可能是你在拒绝别人。那种角色转变，心态是怎么调整的？

👩🏻 杨洁

有点记不起来了。但是确实有一次我跟天宇（锦秋基金合伙人臧天宇）聊，我说我们这个数据惨不忍睹，不要看了。

👦🏻 Koji

然后天宇怎么说？

👩🏻 杨洁

他说：“反正就继续往下走呗。该去跟谁聊就跟谁聊，那个表不看了就不看了。”

👦🏻 Koji

很有意思，就是不要复盘了，以及不要去看那个记录了，我们就把眼睛放在能够推进的事情上面。

👩🏻 杨洁

后来想了想，其实再往后募资的时候心态就好了很多。因为我们这个基金才多大呀？这么点大，但是市场上在投的钱有多少？然后有很多人的钱他是想投到一级市场去的。所以被一些人拒绝没有关系，反正总是能把这个基金募起来。

👦🏻 Koji

这个转变是一个什么样的时间点发生的呢？感觉意识到这一点，一下子你的很多烦恼就不见了。

👩🏻 杨洁

募了两只基金以后，就觉得其实世界很广阔。

👦🏻 Koji

很有意思，感觉给了很多人正能量。锦秋到今年投了多少个项目？AI 的含量是多少？

👩🏻 杨洁

AI 含量整体接近100%。我们现在在投的这只基金是 24 年中开始投的，这单只基金到现在交割完成有 51 家。

👦🏻 Koji

在投的这些创业者里面，他们身上有共同的特质吗？尤其是你觉得在 AI 时代特别重要的特质。

👩🏻 杨洁

还是有的。就像刚才说的，韧性是一个，学习能力是一个。以前可能有一些行业 know-how 就是壁垒，在 AI 这个领域里边 know-how 不是壁垒，持续的快速的学习能力才是。

还有就是执行力，执行力会比以前更为重要。因为 AI 工具的加成，执行力强的团队，效果会被明显放大。

👦🏻 Koji

所以如果一个创业者在韧性、学习能力、执行力这三点里，只要有一点不强，你就会选择不投吗？

👩🏻 杨洁

会。我主要是觉得就是不用怕 miss。像我们已经也投了这么多公司了，其实这两年看了有四五千家公司团队，单支基金投了50多家公司。

(备注：50多家公司为截止播客录制当天完成的交割公司数据，未包含连续多轮跟投的交易笔数，在本期播客发布时数据已有更新，预计2025年底交易数据会有一定幅度更新。)

本来这个投的比例就是百分之一点几，就不高。另外就是，早期投资其实不用怕 miss。

👦🏻 Koji

但人天然是一个 FOMO 的动物。你说不怕 miss，是通过什么方式来对抗这种心态的？

👩🏻 杨洁

我一下想不到具体的对策，就是不用怕。

VC 的卷、FOMO 与安全感

👦🏻 Koji

比如你们的 IC 或周会上，有没有一些具体的议程设定，或者讨论氛围的营造，来让大家不那么 FOMO？

👩🏻 杨洁

可能倒不会。如果有的话，也许是我有时候会主动说说：我 miss 了什么，然后讲一讲我后边是怎么想的、怎么看这个事、后边可能会做什么样的调整。就像刚才举例 Manus 那个事，这个在团队里我会多次讲。我觉得这样讲，大家对工作里 miss 了什么就不会那么紧张。

👦🏻 Koji

但其实也会有一些基金，希望让团队保持一种 FOMO 的状态，因为感觉这样大家会更努力、更积极。你怎么看？

👩🏻 杨洁

如果我能做到，还是希望大家是因为热爱在工作，而不是因为紧张在工作。

👦🏻 Koji

对你来说，VC 这份工作的热爱，具体来自哪些部分？

👩🏻 杨洁

最开始的时候，是因为这个工作可以看很多事情，那是前十年。因为它能让我看各行各业，也能从 CEO 身上快速学习各个行业里一些重要的知识。这个是我当时最喜欢这份工作的主要原因。

现在我是觉得可以一起和 CEO 去共建。像这一波 AI 这么大的浪潮，未来会有很多的变化，是一个非常非常有意思的事情，我不想做旁观者。我以投资的身份跟大家一起共建，我觉得这个过程也会很有意思。

👦🏻 Koji

还有吗？有些人会觉得，做 VC 的财务回报也很理想，社会地位也很高。

👩🏻 杨洁

这都是附属。如果你要财务回报，还有财务回报更好的事情可以做。如果你要社会地位、社会影响力，也有更快去建立社会影响力的方式可以做。

👦🏻 Koji

日常的一周里面，你最喜欢干的事情是什么？

👩🏻 杨洁

跟创业者交流，是我很喜欢做的一件事。但现在跟创业者交流的时间比以前相对少一些了，还要做基金管理的事情。

还有一个是用各种产品，然后找 Aha Moment，这也很好玩。

👦🏻 Koji

最近一次你跟创始人交流完，特别开心的是哪一次？你还记得和谁聊了什么吗？

👩🏻 杨洁

我们小饭桌上有一个 founder，他也很年轻，那天是爆炸头，在吃饭的场合里就很轻松地聊天。他在跟我讲他要做什么。

但那天我的感受很强，因为他用很简单的话就说清楚了他要做什么，而且他很快在现场验证了用户的痛点：他现场直接给我看了 Discord 上大家的一些说法，能看到用户的痛点。然后他还有一个大概 3 天可实现的验证计划。我当时就觉得，哇，就很清晰。

👦🏻 Koji

最近一次，你还记得是什么产品带给你一个什么样的 Aha Moment 吗？

👩🏻 杨洁

最近两个 Aha Moment 都跟 ChatGPT 有关。

第一个是它的 Pulse。第一个是它的 Pulse。最开始 Pulse 其实不太有意思，但前两天我又点进去看了看，发现它非常针对我的具体情况，重新组织了很多内容给我。

它不是拿别人的完整文章，它是自己生成内容。那天那篇里大概有三四块内容：一块是帮我总结了 Twitter 上讨论比较热点的 AI 工具，我很感兴趣、也很关注。可能是因为我之前刚拿它的代理模式去重新做了一个 Twitter 账号，关注了大概 20 多个 builder，所以它可能是根据这个事情来做了总结给我。

第二块是给了我一个建议：AI 的早期投资人要做自己的品牌，有一个 90 天执行计划。这个计划没办法完全照着来，但我觉得挺受益的。

最后它还给了我一个小建议，是关于我父亲治疗期间、平时营养护理的。

👦🏻 Koji

对职业和生活很多方面都有启发。

👩🏻 杨洁

对。

👦🏻 Koji

所以是不是看完它写的「AI 早期投资人应该做个人品牌、要上播客」，所以你才来「十字路口」？哈哈哈，谢谢 OpenAI。

👩🏻 杨洁

哈哈哈！

👦🏻 Koji

刚才你说两个 Aha Moment 都来自 ChatGPT，还有一个是？

👩🏻 杨洁

5.1 刚上以后，我用代理模式新跑了一个 Twitter 的账号。我先给了它一个网站，这个网站上有别人推荐了 20 个 builder。我就把那个网站告诉它，我说给我的这个账号也关注这 20 个 builder，然后每一周给我更新这 20 个 builder 发的内容。反正前一步它是做到了。

👦🏻 Koji

你做投资也很多年了。你觉得此刻投资人和创业者之间的关系，和过去类似吗？还是因为 AI 发生了一些变化？

👩🏻 杨洁

我也不好说，因为我前面那些年是在企业做战投，那会儿不太一样。22 年开始做纯财务投资的时候，我比较大的感受是：需要去做创业者的第 21 位合伙人。

👦🏻 Koji

为什么是第 21 位？

👩🏻 杨洁

当时我们同事说，AI 可能是我们基金的第 21 位合伙人。然后解读了一下：它是合伙人，首先是重要的；但第 21 位呢，可能又没有那么重要。

👦🏻 Koji

做早期投资，有些人会选择维护一个很友好的社交网络，always play nice，不太会批评创业者；甚至哪怕很不认可一位来融资的创业者，也不会直接给反馈。你们是什么风格？

👩🏻 杨洁

首先，我们对创业有敬畏，对创业者也非常尊重。他既然在创业，肯定把这些事情想过，我们不会轻易去批评或者指点创业者「你该怎么做」。

其次，我们自己会有一些经验，或者我们看到过一些事情是怎么发生的。这个经验更多是作为信息给到创业者，并不是说你一定要这样。

👦🏻 Koji

有没有什么项目，一开始你觉得很天马行空、匪夷所思，但后来他证明了自己？

👩🏻 杨洁

比如搜索这个事，一开始会觉得创业公司没什么机会。但 Perplexity 做到现在还蛮不错的。

👦🏻 Koji

你们打交道的创始人里，有没有谁让你印象特别深刻？

👩🏻 杨洁

我们在 24 年的时候接触到朱哲清，他当时还在 Meta。怎么找到他的呢？是因为我们当时在关注 RL，那个时候关注 RL 的人并不是特别多。我们关注 RL 里斯坦福一个很有名的教授，然后在他的学生里看到一个中国名字，就是朱哲清，我们是这样找到他的。

他在那个时点就跟我们分享了很多关于 RL 后边的机会，以及围绕 RL 会有什么新的业态产生。那段收获很大。他后来创业的公司我们也投了，公司融资也挺顺利，后来还拿了三星、英特尔这些战投。

和王登科的交流也非常有意思。他在 23 年的时候就做「哄哄模拟器」，是一个爆火的小产品，所以他算是最早一批用大模型做「好玩的小产品」的人。跟他交流也非常有意思，我们第一次在咖啡厅聊这个产品，他就现场手搓了一个学英语的小产品。

👦🏻 Koji

说到王登科，他最近做了一个硬件。很多人一开始听他说要做硬件，可能会觉得太天马行空。那当他跟锦秋分享的时候，你是怎么回应的？

👩🏻 杨洁

我们是支持的。首先这件事对他本身业务不会有伤害。其次，他难得有点自己想做的事，我觉得泼冷水就大可不必。

还有一个事情：我们跟很多创业者交流，会尝试判断他们创业的初心到底是什么。我还是希望大家做自己真的热爱的事情，或者自己很热爱的问题，去解决这个问题，不然挺惨的。

创业一天睁开眼就工作，可能一天十几个小时，一周也不太有时间休息。如果是在做一件自己不热爱的事情，只是为了更高估值，或者被外部因素推着走，那会很痛苦。

👦🏻 Koji

我人生第一个工作是跟王兴做产品经理。当时他去校招，团队只有我一个产品经理，所以我也承担了很多打杂工作，就跟着他去做校招后勤。

那年他走到每个学校都会讲，年轻人选择工作要有三点：第一是有趣，第二是有利，第三是有益。他把「有趣」放在第一位。这个对我后面很多选择影响很大。也很幸运，我确实没选择去做过自己不喜欢、觉得无趣的工作，避免了很多痛苦。

锦秋现在是一个团队，大家都会出去跟创始人交流。你会给大家什么要求吗？因为每个人都代表锦秋，有没有什么事情一定要做好，或者一定不能做？

👩🏻 杨洁

不懂就问，及时给反馈，不要对创业指指点点。

👦🏻 Koji

登科也来过十字路口的播客。其实我觉得这一批的 AI founder 背景还挺多元的，显然名校大厂当然很多，但也有很多人来自山川湖海。

👩🏻 杨洁

是的呀，我们还投了武汉的一家公司，founder 非常年轻。他之前以一己之力做了多维表格的 AI 小插件，百分之四五十的插件。

确实能看到独立开发者，或者不同背景的算法、产品出来创业，这个画像变得更多元了。

👦🏻 Koji

但这也给传统基金的打法带来挑战。以前人才山谷比较固定，source 起来有迹可循。现在如果很多人藏在山川湖海、五湖四海，你们怎么发现他们？

👩🏻 杨洁

每个同事都有自己触达不同人的方式。同时我们还有一个 AI sourcing 的系统。

👦🏻 Koji

AI sourcing 的系统？在不涉及商业机密的情况下，有什么可以讲的吗？

👩🏻 杨洁

其实大家都能想得到大概怎么做。它有一些固定的信息来源，比如论文作者、一些院校名单、一些获奖名单。还有我们会从一些设定好的公众号推文里，去尝试判断交易机会。

👦🏻 Koji

我看你们一直在做 AI 创业者小饭桌，说明这个小饭桌应该挺有价值的。它的价值是什么？

👩🏻 杨洁

很多 founder 他其实不太需要“老师”。他可能需要一个场——一个可以跟别人交流的地方。我们就一直想做一个好的场，让他在里面交流、找合作。

比如他缺人，也可以在这里找人；想找客户，也可以看看有没有更好的方式。包括我们的 CEO 峰会，也是这个思路。CEO 峰会我们其实没有请非 portfolio CEO，都是我们自己的 CEO。核心就是这个场：大家来交流，大家是 AI 这个舞台的主角。

👦🏻 Koji

锦秋内部是什么样的团队文化、工作的氛围？

👩🏻 杨洁

锦秋内部，我希望做到的就是尽量把信息都拉齐。大家基本上都在差不多的信息上去工作。可能也会有一定的压力，因为行业变化太快了，又要学习，又要看项目，又要去跟进一些可能潜在的创业者，确实很忙，也会有压力。

👦🏻 Koji

其实大家都会说锦秋挺卷的，很多早期创业者也会说「已经和锦秋聊过了」，或者「锦秋的 TS 都来了」。

👩🏻 杨洁

良性的竞争可能还是不可避免的。

👦🏻 Koji

竞争的良性和恶性，它中间要如何把握？

👩🏻 杨洁

我觉得从基金的角度，我们能做的事情就是把信息尽量拉齐。这样，其实你可以知道自己要不要竞争，要怎么样去竞争。最怕的是大家全是孤岛，只能盲目往前冲。

👦🏻 Koji

但是蛮容易出现这样的孤岛，在一个基金的内部，大家会保护自己的资源、人脉、信息。

👩🏻 杨洁

我们已经形成了共享的习惯。包括我们的项目的拜访、讨论，还有一些信息的交流，其实都是相对公开的。

👦🏻 Koji

你有做什么特别的事情，去对抗大家形成孤岛的倾向吗？

👩🏻 杨洁

我没有做什么具体的事情。就是公开和交流的平台搭出来。然后自己在这些事情上能够给同事们比较大的安全感吧。

👦🏻 Koji

安全感怎么给？一级市场的工作其实不太容易获得安全感。

美国 Sequoia 有个入职仪式感的事：每个人入职后要在门口抄一句话——You are only as good as your next investment。这个职业里的人挺容易没有安全感的。你作为 leader 怎么给大家安全感？

👩🏻 杨洁

我是希望能做到，努力中。

首先它跟选人就相关，我们当然想招一些他本身就想把这个事做好、他想要赢的人。当然也得有办法，所以他也得聪明、学习力强的。

同时，一般想赢然后又聪明的人，他基本上对自己还是会有比较好的认知的。所以他会知道自己在什么时候需要跟什么样的人去合作，怎么样跟自己周围的工作环境去协作。招聘的时候就需要这个团队整体是这样一个画像，大家性格的底色还算是偏阳光。

第二，遇到问题我们会直说，也会建议下次怎么做得更好。我会告诉同事：要对我、对彼此有信心，我们是长期合作关系，不会因为一个项目不行就彻底否定一个人。

👦🏻 Koji

早期投资是特别容易犯错的行业，因为你做的决定里，100 个可能有 90 个是错的。

👩🏻 杨洁

对。还有我觉得还有一点，就是承认自己的错误吧。如果他看着你也在犯错，他就不会觉得自己犯错会有压力。

👦🏻 Koji

就是像刚才提到的 miss 掉 Manus 这个故事，你在内部讲其实也是能够让大家对错误脱敏吧。

👩🏻 杨洁

我们同事都挺有想法的。有个很年轻的同事上次说：人要对自己诚实。是这样，但这个诚实的环境需要安全感。所以我想做的是尽量把环境做得更有安全感一些。

但竞争肯定少不了，这个行业就是竞争的。

👦🏻 Koji

徐小平老师会鼓励大家更多团建，他觉得一起吃饭能让彼此更熟悉、更理解，遇到工作冲突时也更容易表达出来。

👩🏻 杨洁

肯定有效。我也很羡慕他这个能力。但你想，我们三个都是 INTJ，其实我们搞团建挺累的。不是说我们累，你问一下锦秋的同事，他们可能会说：团建好累。

👦🏻 Koji

INTJ 式的团建就会比较容易「带着大家一起思考讨论」对吧？

👩🏻 杨洁

对。或者是竞技类的，反正就会确实比较累。

👦🏻 Koji

最近有什么竞技类的团建吗？

👩🏻 杨洁

就是上一次。

👦🏻 Koji

上次团建？所以你提到的竞技是「思考」的竞技？哈哈哈，我第一反应其实是什么滑雪、乒乓球，结果是思考的竞技，果然很 INTJ。

投资中关键的事

👦🏻 Koji

我们刚才聊了一些锦秋投的 AI 方向。那如果要做减法，明年你只能投一个重点方向，你会选哪个？

👩🏻 杨洁

只能投一个的话，我会选具体领域的专家知识类应用。

👦🏻 Koji

就是落地到千行百业的 AI 应用？

👩🏻 杨洁

它可以是软件应用，也可以是任何形态的落地。如果它要需要跟原子世界去交互，也可以加上硬件或者加上机器人。

👦🏻 Koji

有没有一些现在大家都在追逐的投资热点，但你觉得很可能是错的？

👩🏻 杨洁

最近的热点是啥？

👦🏻 Koji

哈哈哈，比如具身、灵巧手、消费电子等等。

👩🏻 杨洁

可能没有错的。就是这些生意都有，但适不适合我们投资是另一个问题。

比如大模型，我们从 2023 年就比较明确，大模型公司我们不投。我觉得这个决定到现在依然没问题。

👦🏻 Koji

所以明年其实智谱、MiniMax 都要上市了，但你不后悔这个决定？

👩🏻 杨洁

对，这个不后悔。他们上不上市，我不可预测。其次，我觉得也可以算下账，比如说 23 年如果投他们，或者 24 年投他们，然后到上市，实际上能赚多少钱？是不是一个风险和收益成比例的投资？我觉得这个答案可能到时候才有。

但是从基金的角度，我觉得模型它本身是一个竞争非常惨烈的领域。而它的竞争对手不只是创业公司。

👦🏻 Koji

大家经常忽略一个事实，就是到今天豆包 1 亿 DAU，它还是免费的。

👩🏻 杨洁

竞争是很惨烈的，然后需要的资源又非常多，这些事情对创业公司都不友好。所以我觉得没有必要去硬挑一个硬骨头啃。

另外就是当时我们正好在差异地看其他的东西。我们在 23、24 年投具身、 AI 应用、存算一体是比较积极的。反而这些更差异化的领域，我觉得对早期投资来说，风险和收益可能更好。

还有个比较真实的故事：OpenAI 预测它 2028 年要亏 780 亿美金。这就是竞争的真实情况，我觉得还是蛮惨烈的。

👦🏻 Koji

我们下面再来聊一些关于投资决策的部分。你在乎估值吗？

👩🏻 杨洁

在乎吧。

👦🏻 Koji

估值在你的决策里大概是什么位置？有没有一个公司你特别看好，但估值超过你想象中的 range，所以你在早期放弃的案例？

👩🏻 杨洁

那倒还没有。其实早期相对对估值来说会不是那么的敏感。

如果一个事情最终是一个很高倍数的回报，早期估值贵一点，对后边收益影响没那么大。不像后期项目，估值对最终收益的影响会更大。所以估值在早期整体不是特别敏感。

但我主要看投什么。如果是投增长，就看这个估值预付了几年的增长，一年两年我都可以接受。但如果是投纯概念的这种，我们确实很少投下去。

👦🏻 Koji

锦秋会追求占股比例一定要到什么数字以上吗？

👩🏻 杨洁

我们会尽量要求足够高的额度，但有时候也会受制于交易条件。

👦🏻 Koji

24 年和 25 年比起来，你有感觉到开出去的 check size （投资金额）变大了吗？因为市场竞争更激烈了。

👩🏻 杨洁

有的。比如说第一轮的投资，其实单笔投资的金额比 24 年也是有提高的。我觉得一方面是市场竞争变激烈了，另一方面，25 年其实还是蛮多大厂出来的一些人，所以他估值的预期本身就高。24 年我们投了不少独立开发者背景的，所以他的估值预期就没有那么高。

还有就是 25 年有一些项目是我们 24 年投过的 follow-on，估值上来了，我们再去增持，需要的金额就会更大一些。

👦🏻 Koji

我注意到锦秋一直在讲「连续跟投」，现在这样的案子多了吗？

👩🏻 杨洁

我们现在交割完的 50 多家公司里边，一半多是已经完成了下一轮的融资。还有十来家是正在过程当中。这 25 家公司里边，有一些是受限于 CFIUS，我们不能再增加比例了。剩下的十多家里边，有 8 家我们都做了 follow-on（跟投），其中有两家是多轮 follow-on。

👦🏻 Koji

那你们为什么特别强调连续跟投？

👩🏻 杨洁

就是刚才说的，想快速且确定。就我们投的一定是我们看中且看好的方向。那在这个方向上，我们就是会持续的有资源的投入。除了钱，我们也在建自己的投后的力量，这些投后的力量也会在这些方向上去倾注。所以这个是增强确定性。

👦🏻 Koji

但就像刚才提到的，我们从历史上看，多数早期基金，多数项目其实都是投错的。那其实也是天使投资的一个本质，就是最少的项目带来了最高的回报。

👩🏻 杨洁

对。

👦🏻 Koji

所以如果在这个阶段过度强调基金风格是「连续跟投」，很可能意味着在一开始判断错误的项目上不断加码，反而会把风险持续放大。

👩🏻 杨洁

也会吧。

如何竞争？

👦🏻 Koji

听你刚才也提到，你们在项目上遇到蛮多来自红杉、高瓴的竞争。你怎么看眼下这种竞争？

👩🏻 杨洁

竞争确实还挺激烈的。然后跟他们竞争也不太容易找到差异的领域。他们现在什么都看，什么都投。

但是我们也能在竞争当中拿下一些投资。就不是每一个 founder 他都要拿红杉，拿高瓴的钱。当然反过来也是，也不是每个 founder 都要拿锦秋的钱，大家还是找匹配。

👦🏻 Koji

你觉得现在大家拿锦秋的钱，最大的原因、动力是来自哪里？

👩🏻 杨洁

一个是快和确定性。我们可以很快做决策，也可以很快给反馈，投或者不投，并且说得很清楚。有的机构会说内部还要讨论，或者还要再带你见下一个合伙人，我们会比较直接给反馈。

另一个是差异化认知。比如我们对产品和规模化产品怎么区分，怎么把一个 demo 产品做得可规模化，以及在规模化过程中怎么避免崩盘。在这些事情上，我觉得我们能给到一些有效资源和建议。

👦🏻 Koji

你现在投了这么多，有没有哪个公司你现在想起来觉得特别兴奋？它不一定回报最高、或者目前估值增长最快，但特别能体现你的投资哲学。

👩🏻 杨洁

还挺多的。我可以不同的领域都分享一些。

比如算力技术领域，现在能看到 AI 应用在增长，对算力需求无穷无尽，但成本一直下不来。我们沿着这条线看了很多。现在最需要解决的是算力存储墙的问题，我们就继续去找存储墙怎么解决，所以投了两家存算一体公司。

应用这块，比如 OiiOii，我们是在第一轮投的。当时 founder 有自己的想法，是一个很成熟的产品人，对这个方向很热爱，也有很多细节观察，同时一直对 AI 能力保持很高关注。现在也能看到 OiiOii 内测效果很好，用户自发在购买邀请码。

具身里也有意思的公司很多。有一次我在瑞士参加一个全球家办的会，我跟旁边一个中东家办负责人说，你看这个机器人大概 10 万美金，他非常惊讶。所以具身其实有很多非常有意思的公司和产品和人。

👦🏻 Koji

你怎么看今天具身没有找到落地场景这件事？

👩🏻 杨洁

这是就下一个阶段要去做的事吧。

👦🏻 Koji

锦秋投了很多项目，也会有声音说锦秋投的一些项目有点水。你会担心这样的评价吗？

👩🏻 杨洁

不是特别担心。就是从现在的数据来看，我觉得还不错。我们整个投资的比例大概四五千个项目里边投了 50 家公司，其实是 1% 的投资的比例。这个比例，我觉得跟大部分的早期投资相比不见得高，一定也是精挑细选之后的投资。还有就是，我们更多看团队的成长性和未来。

👦🏻 Koji

你刚才提到锦秋是 AI native fund，体现在你们内部大量使用 AI 工具。你能讲讲你自己一天里怎么用 AI 吗？

👩🏻 杨洁

我们现在所有的工作基本都基于飞书。飞书我们用多维表格，还会用飞书的问答。多维表格里面它有很多 AI 的能力，所以已经很难再具体的去拆说到底哪一块它是 AI 的，哪一块它跟 AI 不相关。

另外平时比如一个项目尽调过程中，也会用 AI 做全网评论分析、竞品分析、看论文质量。有一些开源项目我们可能看看重复代码，或者做些简单的代码审计。

👦🏻 Koji

如果给你一笔钱，让你一个月不用 AI，你要多大一笔钱才愿意？

👩🏻 杨洁

可能都不愿意吧。因为我父亲在治疗过程中，他的整个治疗的数据，我其实都还是放在 ChatGPT 里边做了一个 project。

👦🏻 Koji

这个太重要了。

👩🏻 杨洁

对。

展望2026

👦🏻 Koji

确实。我们刚才也说圣诞和新年快乐，这也意味着 2026 马上要来了。到 2026，我们也忍不住要展望一下新年，做一些预判。你会有一些和 AI 相关的预判吗？

👩🏻 杨洁

也会有。AI 其实还是在一个长周期的起步阶段。我觉得很多事情还是会随着模型能力的提高和算力成本的降低越来越落地，并且实现的效果越来越好。而且现在很多产品，它的打磨都进入到了深水区，所以我们也可以期待后边有更多易用性更好、或者完成度更高的产品出来。

另一方面，就是资本。我觉得明年国内的资本市场可能会比较热闹。一方面，几家模型公司可能会去上市，一些具身的公司可能也会上市。当然港股现在有回调，但是今年已经在港股上了一些 AI 相关的公司了。所以资本市场整体的信号也是蛮不错的。

同时，活跃在前面的这几家基金都陆陆续续都有募资，所以可以预期在国内的资本市场上会有更充沛的钱进来。还有一个信号不是那么确定，但是也有一些原来后期的大 fund，前两年在中国比较沉寂，最近又开始有声音出来了。我觉得这也是补上了后阶段的钱。

👦🏻 Koji

这个很重要。Mega fund 一度已经在中国市场消失了。那你会觉得 2026 年会是 AI 非常关键的一年吗？还是你觉得它对社会经济的改变会持续很久，所以创业和投资都不用太着急？

👩🏻 杨洁

它会持续很久，它会一个一个行业逐步有渗透。我觉得不用那么着急，但是也不是那么的时间无限。这个领域它还是很有意思的。比如说做 AI 创业的很多人，其实不用去关注宏观经济的走势，也不用去关注汇率和利率的波动。

所以它是一个现在看起来非常“世外桃源”的领域。这么世外桃源的环境，一定会有更多的人想进来。所以如果起步晚了，可能后边的竞争会更激烈。但是机会它是长期的。

杨洁的 10 个「我是...」

👦🏻 Koji

我们再来个彩蛋环节，用 10 个「我是…」来造句。比如「我是一个 VC」「我是一个妈妈」——不过我举例的这两个你就别再用了，哈哈哈。

👩🏻 杨洁

哈哈，我来试试看！

第一，我是一个在做 VC 创业的创业者。

第二，我是一个希望把投资做成产品的 AI builder。

👦🏻 Koji

把投资做成产品？它是一个什么样的产品？

👩🏻 杨洁

它是一个能够提供快且确定性强的、钱的，同时又能够提供靠谱的支持的产品。

👦🏻 Koji

OK，请继续。

👩🏻 杨洁

第三，我是一个相信韧性很重要的人。

第四，我是对 AI 的未来保持客观判断又乐观的人。

👦🏻 Koji

谨慎且乐观。好，但接下来请少用性格标签、多用事实标签。拿我自己举例：我是一个观鸟的人。

👩🏻 杨洁

观鸟？

👦🏻 Koji

对，观鸟。我会记录所有我看过的鸟，也会去参加观鸟比赛。你有类似这样的「我是」吗？

👩🏻 杨洁

第五，我是 6 只猫的主人。

👦🏻 Koji

6 只猫？！

👩🏻 杨洁

对。

👦🏻 Koji

是一点一点慢慢变成 6 只的？是收养的吗？

👩🏻 杨洁

不是。是买那种宠物店长期卖不出去的。

👦🏻 Koji

这是一个什么故事？他们卖不出去的就会找到你吗？

👩🏻 杨洁

其实就是在凤凰汇那个下沉广场那有个星巴克，那个星巴克是我经常去见 founder 的地方。它旁边有一个宠物店，那个宠物店它卖猫也卖狗。我有时候见完 founder 就去进去看一眼逛一逛。有时候你会发现有的猫它就一直卖不掉，但是它就一直关在一个很小的空间里边。看的次数多了，可能就会把它买回去。

👦🏻 Koji

真是天使客户。

👩🏻 杨洁

这个可以把它扩展一下，我是六只猫、一只乌龟和两只蜥蜴的主人。

👦🏻 Koji

还有蜥蜴？！这个很有趣！这是第 5 个了。

👩🏻 杨洁

第六，我是两个孩子的妈妈。

👦🏻 Koji

哈哈哈，其实你也是一个包上挂着三个限量版 Labubu 的人。请再努力想想，你现在还剩 4个。

👩🏻 杨洁

第七，我是一个喜欢有变化的人。

👦🏻 Koji

喜欢有变化的人？

👩🏻 杨洁

你刚才说每年一定要做个什么事，我就觉得我没有。我是每年一定不要再做去年做的事。

👦🏻 Koji

所以 VC 其实很适合你。

👩🏻 杨洁

是蛮适合的。

👦🏻 Koji

这是一个永远在拥抱变化的行业。

👩🏻 杨洁

对。

👦🏻 Koji

7 个了。

👩🏻 杨洁

第八，我是一个靠一条内容在小红书涨 7,000 粉的人。

👦🏻 Koji

哇塞，这是一条什么内容？

👩🏻 杨洁

那个 AMA（Ask Me Anything）的项目。

👦🏻 Koji

然后第 9 个呢？

👩🏻 杨洁

第九，我是一个能在不完美中做决策的人。

👦🏻 Koji

这是很了不起的特质。那你最近一次在不完美里做的决定是什么？

👩🏻 杨洁

每天都在做。就其实你在对抗这个决策的不确定性。以前在字节的时候，整个战略和商分的团队特别大，所以我可以尽量多的收集信息，然后再收敛。

但现在不一样了。即便用上 AI 工具，能拿到的信息颗粒度和深度也还是不那么完美，但也得做决策。

👦🏻 Koji

我们继续，最后一个。

👩🏻 杨洁

第十，我是一个每天为父亲的健康担心的人。

👦🏻 Koji

希望你父亲可以早日康复！

最后，谢谢杨洁，非常开心我们录了这么一期播客。祝大家圣诞快乐！

👩🏻 杨洁

也祝大家新年快乐！

参考资料

[1]小红书: https://www.xiaohongshu.com/user/profile/548251dce779893bcf3f77bc

[2]哔哩哔哩: https://space.bilibili.com/505301413

[3]Youtube: https://www.youtube.com/@kojiyang

文章来自于“十字路口Crossing”，作者 “十字路口Crossing”。